Franche Comté wargame

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    Message par Akuma Ven 12 Fév - 20:44

    Je me tâte : les nécrons me tentent vraiment depuis que je joue a 40K.

    Quand je vois la puissance des unités comme les 2 C'tan Deceiver et Nightbringer ... je suis vraiment tenté !

    Clément qui les jouaient, ils sont marrant, résistants, sympa ?


    Dernière édition par Akuma le Dim 14 Fév - 10:25, édité 1 fois
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    Message par Erwin Sam 13 Fév - 10:38

    J'ai du temps devant moi donc je vais te faire un petit résumé de cette merveilleuse armé:

    Generalité:

    Les necrons sont tres resistant, bien plus que des spaces marines, non content d'avoir une endurance de 4 et une sauvegarde a 3+, la regle "Well Be Back" leur octroie après leurs morts la possibilité de revenir sur un 4+. Au debut du tour du joueur nécron, toute tes figurines décédé le tour precedent se releve sur un 4+, la meilleur des sauvegardes invulnerable en somme. Bien entendu cette regle ne marche pas contre les armes qui font des morts instentaner et contre l'energetique (sauf si un seigneur avec orbe se trouve dans un rayon de 12ps...). Les necrons ont de plus les caracteristique d'un space marine ( cc4 ct4 f4 E4...), alors pourquoi sont ils reputé mauvaix au corps a corps? A cause de leur unique attaque, et de leur initiative de 2! Ils frappent en dernier et n'ont pas la regle "et ils ne connaitrons pas la peur". Une unité necron démorlisé et casiment a coup sur détruite sans possibilité de les faire revenir grace au "Well Be Back". Apres en regardant vite le codex on voit les paria, les spectre, les mecharacnide... et ont se dit : "je joue cela pour aller au CaC et je detruit tout"... En faite non! Si vous regardez de plus près le codex, vous pouvez apercevoir :

    -Paria : arme energetique qui annule meme les sauvegarde invulnerable. "Genial !"... En faite non, ce ne sont pas des necron, donc pas de "Well Be back", 36pts la figurine, et E4 save a 3+... Le sac a point qui vole au premier tir de plasma lourd...
    -Spectre : Necron (donc "WbB" (Well Be Back)), save invulnerable à 3+, force 6 ect... "Genial!"... En faite non, pas d'arme énergetique, au mieu cela serre a engluer... (mais pour 41pts, on se fais plaisir quand meme)
    -Depeceur: Necron basique, sans arme de tir mais avec 2 attaques... Pas tres utile, du moin pas dans l'optique de jeu necron dsl...
    -Mecharacnide: Creature monstrueuse c'est bon ça "Genial!"... En faite non, pas beaucoup d'attaque, vielle initiative, vielle CC, pi il y a mieu en soutien... le seul interet etant de permettre de booster la regle WbB
    -Les C'tan, ça fais le café, c'est surpuissan,t ça deglingue, c'est de la bombe... "Genial!"... En faite non, les C'tan prenne quand meme pas mal de point, et ne compte pas dans le seuil de dematerialistaion (expliqué plus loin), qui plus est c'est de l'infanterie, que l'adversaire evitera soigneusement, et ils n'ont qu'une save invulnerable a 4+ (et je ne parle pas de la hauteur de la bestiole...)
    -Le seigneur sur corps de destroyeur, avec fauchar "Genial!" En faite oui Wink, la par contre ça fais le café et pour pas chere, Endurance 6 (si je ne me trompe pas), 2D6 pour perforer les blindage, F5, moto jet, annule les sauvegarde d'armure et les invulnerable ect... Ne jamais sortir sans!

    Alors comment se joue les necrons, si je regarde le codex, je me rend compte de deux choses:
    -Au Cac c'est des breles (c'est pas non plus des atux certe, mais ça s'en rapproche)
    -Porté des armes tres faibles... (en general 24ps)

    Du coup il n'y a pas 36 façon de les jouer (c'est pour ça que toute les liste ce ressemble...), soit une armé full destroyeur, et je tir loin en bougeant (armé pas tres fiable, et pas fun a jouer...), soit masse de guerrier necron (peut etre un ou deux immortel? a vous de voir) et 1 ou 2 monolithe (2 à 2000pts).

    La strategie nécron se base sur les monolithe (pourquoi gammes workshop a fais un vehicule casiment intuable, avec une puissance de feu monstrueuse, et qui permet de faire sortir des mec d'un corps a corps (justement ou ils sont faible) a seulement 235pts ?). Les nécron sont une armé de guerilla, ils excelent dans les tirs a courtes porté. Si vous avez deja jouer contre des necrons, c'est tres frustrant de tuer 21 necrons, le tour suivant 11 se relevent, ils se teleportent par le portaille du monolithe (qui permet de relancer encore une fois les WbB raté pedant le tour), hope 7 de plus. Total 18 necron relevé sur 21 morts... et pendant la phase de tir... 60 tir rapide qui decime l'escouade qui avait chargé les necrons le tour d'avant et qui avait tuer 21 dés leurs... Enfin bref, la strategie nécron c'est les monolithes! Ensuite il y a plein de variante pour l'utilisation de ces dernier, en temps que protection des guerriers planqué derriere, en frappe en profondeur ect...

    La suite apres...
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    Message par Erwin Sam 13 Fév - 11:04

    Pourquoi jouer plein de guerrier?

    Deja parce que les guerriers sont de bon tireur, malgrer l'absence notable d'arme lourde dans les escouades :
    -arme a fission
    -CT 4
    -Tir rapide
    -F4 Pa 5
    Ils peuvent donc grace au monolithe et apres avoir été engager au corps à corps, Lancé leur "Well be back", se redeployer en passant par le portaille du monolithe (en laissant l'unité adversaire en plant), relancé les "Well be Back" non reussit, et cramer au tir rapide l'unité ennemie qui avait tenter de les roxer


    Ensuite malgré leur coup de 18pts (qui reste faible pour des necrons cependant), ils restent tres endurant et forme une ossature solide pour l'armée;
    -WbB
    -E4
    -Save de 3+
    -Compte dans le seuile de dématerialisation...

    La question que vous vous posez dés lors, est qu'est ce que le seuil de dématerialisation..., en debut de partie ils faut compté le nombre de figurine ayant la regle necron (WbB...), et dés que 75% de l'armé et detruite (apres avoir lancé les WbB) les necrons disaparaissent et rentre chez eux. Defaite majeur pour le joueur necron! Donc il faut jouer plein de figurne ayant la regle nécron (les paria à 36pts la gurine avale literalement les points destiner a jouer des necrons, et je ne parle pas des C'tan avec leur prix prohibitif...)


    Enfin j'aimerais solder le compte des C'tan... Deux choix de QG maximum, donc que jouer? C'tan ou seigneur necron? Il faut savoir que l'orbe de resurection est quelque chose d'obligatoire, elle permet de lancer les WbB meme contre de l'arme énergétique... Le seigneur avec orbe et donc vivement conseiller au milieu des guerriers. Ensuite il reste encore un QG. Soit un C'tan a 300pts passé (il me semble), soit un seigneur necron (qui a la regle necrons) avec corps de destroyeur et fauchard pour maximum 200pts. Le C'tan est lent, le seigneur et une moto jet, ils annullent tout deux les sauvegardes meme invulnerable et lance 2d6 pour penetrer les blindages. Ce qui chancge, c'est que le C'tan a E8 4A... donc d'accord, mais il est tres chere et a moin d'utilité tactique. Donc j'ai une preference marqué pour le seigneur sur corps de destro...

    Qu'elles sont les unité utile d'apres moi:
    Seigneur necrons
    C'tan (mais je suis pas fan, apres il faut voir, dans certain cas ça peut aider, mais avec deja deux monolithe ça commence a faire chere, sachant que pour l'instant personne n'a la regle necron...)

    Immortelle necron (Pas tres tres fans, mais reste sympa!)

    Guerrier necron (l'ossature de l'armé, tres solide, bon tireur ect... que du bonheur)

    Nuée de scarabé (en tant qu'épine dans le pied, mais chez les necron il y a mieu)
    Les spectres (Tres tres bonnes unité, mais il en faut deux de trois...)
    Destroyeur (enfin une unité qui a de la porté, donc apres ça depend de la liste, destroyeur ou spectre?)

    Mecharacnide (boost la regle WbB, pas trop trop chere, necron... donc a voir, mais je prefere les destroyeur lourd)
    Destroyeur lourd (chere a l'achat, en euro du moin...), unité anti char longue porté... donc pas trop mal
    Monolithe... Comment insister assez sur le faite qu'ils sont obligatoire Wink
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    Message par Erwin Sam 13 Fév - 11:06

    J'epere t'avoir eclairer Wink


    PS a jouer c'est tres sympa je trouve, sans parler de leur design qui est tres sympa
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    Message par Akuma Sam 13 Fév - 13:49

    ...

    Shocked queen king jocolor geek farao rendeer santa

    ...

    ...

    Tu as juste oublié une chose : C'Tan Deceiver te permet de redéployer tes unités une fois l'adversaire déployé. Pour me faire encore plus plaisir (je chippote) tu aurais pus mettre ça :
    Code:
    CC    CT    F    E    PV    I    A    Cd    Svg
    6    4    10    8    5    4    5    10    4+

    Nightbringer powa ... pour le fluff du moins.

    Si je me fais des nécrons j'en achète un, que ce soit dit.

    Tu m'as convaincu, seigneur sur corps de destroyer, seigneur avec orbe, 2 monolithes, 2x3 spectres, quelques immortels, taquet de piétaille (comprendre les guerriers), plusieurs destroyer et 2 ou 3 destroyer lourd, puis 1 ou 2 mécarachnide, il me semble que c'est puissant au niveau des bonus apportés.

    Les dépeceurs franchement avec frappe en profondeur ils peuvent êtres jouables !

    C'est pas "I'll be back" au lieu de "We'll be back" ?


    Les gurines sont somptueuses ......... je bave devant le seigneur sur destroyer.

    Merci de la présentation Very Happy
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    Message par vangel Sam 13 Fév - 13:50

    les ctan c es pas bien
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    Message par Akuma Sam 13 Fév - 13:54

    ho ... pourquoi?

    Tu aimes pas te les prendre XD
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    Message par vangel Sam 13 Fév - 13:54

    nan sa coute trop cher en points
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    Message par Akuma Sam 13 Fév - 13:55

    en même temps .... voila quoi !


    Y a moyen que tu déniche le dex nécron sur le net stp ? Smile
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    Message par Erwin Sam 13 Fév - 14:05

    Ba en faite un seigneur sur corps de destroyeur avec orbe, n'a absolument, et radicalement aucune utilité... A quoi serre de payer 50pts pour avoir une unité mobile qui restera obligatoirement coincé avec l'infanterie? (ça me rapel les français et leur char d'accompagnement en 1939...). Si tu veu jouer un C'tan joue le, mais je te parie qu'aux bout de 4 ou 5 partie il va gigler car :

    2 monolithe + C'tan = 800pts... seuil de dematerialisation a 10 figurine, sa va etre hyper tendu pour toi :s (surtout que des lors tu n'a aucun moyen d'aller chercher l'artillerie de ton adversaire, car 24ps de porter c'est juste :s)

    Apres si c'est pour le fun, joue le ça peut etre marrant lol
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    Message par Akuma Sam 13 Fév - 14:09

    non non non ! Le seigneur sur corps de destroye il a pas l'orbe ! C'est le seigneur nécron qui en a un lol

    Pour les unités de soutien adverses, les dépeceurs peuvent aller leur tirer les vers du né non?
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    Message par Erwin Sam 13 Fév - 14:26

    A ok lol ^^ je croyai que tu voulias jouer un C'tan lol ^^

    De toute façon les seigneur c'est le must (en plus ils ont que ça en QG autre que les C'tan donc...)
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    Message par Akuma Sam 13 Fév - 17:16

    Une liste dans le genre ?


    QG :
    Seigneur necron : fauchard, corps de destroyer, champ de phase : 170
    Seigneur necron : orbe : 140

    Elite :
    6 immortels 168
    6 immortels 168

    Troupes :
    10 guerriers nécrons : 180
    10 guerriers nécrons : 180
    10 guerriers nécrons : 180

    Attaque rapide :
    3 spectres 123
    4 destroyers 200
    4 destroyers 200

    Soutien :
    1 monolithe : 235
    1 monolithe : 235


    Total : 1999
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    Message par Erwin Sam 13 Fév - 18:43

    Je trouve ta liste pas trop mal pour un debut, cependant, 3 spectre... je ne suis pas fan. La regle well be back ne fonctionne que si une figurine du meme type est situé dans un rayon de 12ps de l'unité tentant des well be back... donc, 2*3 serais plus adapté je pense (remarque apres c'est le meme compliment pour les destroyeur, donc a voir)

    Un petit be mol serais selon moi le nombre peu elever de guerrier, se sont l'ossature de l'armé necron, je te promais que le tir rapide de ces charmant bonhomme fais tres mal... D'un autre coter tu as des immortel donc ça peut compenser (ils font du tir rapide a 24ps tout le temps donc...)

    A mon avis ça peut le faire, il faudra juste la tester, mais je mettrais quand meme plus de guerrier (faut dire que j'en suis amoureux donc...) et 47 figurine avec necron ça reste peu, si il ne te reste plus que 11 figurine tu a perdu... (en gros je but tout tes guerrier et un ou deux immortelle et au revoir ^^)
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    Message par Akuma Dim 14 Fév - 10:24

    Ouaip je comprends. J'ai fais la liste suivant des forums et des escouades avec les prix déja indiqué =D

    J'ai pas le dex, je peux pas moduler a volonté donc ... Mais les points montent vachement vites !!! Pour jouer du destroyer et 2 mono, c'est hard ^^

    Ensuite, tu me bute "tous mes guerriers et quelques immortels" ... bien mais WBB est la nan? ^^ 30 guerriers + 6 immortels ... sachant qu'ils sont autant voir plus résistant que du marines ... good luck Wink

    Pour les spectre j'ai eu du mal a en glisser 3, mais je VEUX en jouer 2 x 3, il faut que j'étudie ça Smile

    voila

    J'en profite pour dire que je déplace le sujet dans "Liste D'armée"
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    Message par vangel Dim 14 Fév - 10:31

    euh si tu veut le dex je lai en anglais
    et oui jlai trouver sur le net
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    Message par Akuma Dim 14 Fév - 16:23

    C'est ok pour le dex merci.
    J'ai plus qu'a dechiffrer tout ça mdr

    2 mono et 2 seigneur sa bouffe pas mal quoi...
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    Message par Akuma Lun 15 Fév - 21:08

    Je poste ma liste actuelle :

    Seigneur 150
    -Warscythe (baton ignorant svg, même invu)
    -Orbe

    Seigneur 170
    -corps de destroyer
    -Warscythe
    -phase shifter

    8 Immortels 224

    10 Guerriers 180

    10 Guerriers 180

    10 Guerriers 180

    Spectre 41

    Spectre 41

    Spectre 41

    Spectre 41

    3 destroyers 150

    Destroyer lourd 65

    Destroyer lourd 65

    Monolith 235

    Monolith 235

    Voila voila !

    tactique a venir. pas bcq de temps ce soir ^^
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    Message par Akuma Mar 16 Fév - 12:26

    Le topic déchainant les foules, je me permet de mettre a jour mon armée, pour corriger les 5 chois d'attaque rapide que j'ai pris ...

    Seigneur 150
    -Fauchard
    -Orbe

    Seigneur 170
    -corps de destroyer
    -Fauchard
    -phase shifter

    5 Immortels 140
    5 Immortels 140

    10 Guerriers 180
    10 Guerriers 180
    10 Guerriers 180

    2 spectres 82
    3 destroyers 150
    3 destroyers 150

    Monolith 235
    Monolith 235

    1992 pts

    OU

    Seigneur nécron orbe, voile 200
    Seigneur nécron fauchard, corps de destroyer, champ de phase, orbe 210

    5 Immortels 140
    6 Immortels 168

    10 Guerriers 180
    10 Guerriers 180
    10 Guerriers 180

    2 Spectre 82
    1 Spectre 41
    3 Destroyer 150

    Monolith 235
    Monolith 235

    2001pts


    La 2eme liste est plus fun a jouer et tiens bien la route finalement. Pas beaucoup de gars, mais le voile est absolument ignoble. il vaut ses 60 pts , même si c'est un investissement difficile a caser.

    EDIT : en fait, quelques modifs a faire : un orbe voilé, ça se barre, donc l'orbe sert plus a rien. Je vais rester dans du classique finalement ^^
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    Message par Erwin Mar 16 Fév - 17:11

    Perso, soit 6 destroyeur (2*3) soit 0... 3 destroyeur, c'est tres fragile, si ils sont les trois en well be back, plus de welle be back...

    2 spectre et 1 spectre... Fais 3 spectre c'est mieu, tu les met en escorte du lord, comme ça, tu as une escouade pour allez au Cac.

    Orbe, et 2 mono, tu as beaucoup de moyen de teleportation, donc je te conseil de favoriser le tir rapide, au passage si tu perd toute une unitée de necron en 1 tour les survivant rejoindrons une autres unité donc avec 3 moyen de teleportation, il te faut au moin 4 ou 5 escouade teleportable... Les immortel ne sont pas fais pour la teleportation, car cela ne les avantages nulement (ce qui fais leur prix en point c'est assaut 2...) ils peuvent se permtre de bouger et donc de ne pas se faire engager... (en meme temps tu pourrai te servir du voila pour t'amuser a les bouger, sa serais utile dans ce cas...)

    Mon conseil, avec cette liste, tu vir les destro leger, tu remet 3 spectres qui te donnerons de bonne possibilité tactique (une escouade en protection de l'armé, une escouade qui par a la chasse des vehicule, et autre escouade devastator...), pi si il te reste des point remet un ou deux immortel ou guerrier necron


    Un petit bemole cependant, en tournois ta note de compo risque d'etre salée... ^^
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    Message par Akuma Mar 16 Fév - 18:06

    Qu'est ce que la note de compo? Surprised

    Sinon voila ce que j'ai refais, avant de voir ton message :

    Code:

        NOM      Nbr.    Equip.  PRIX
    Seigneur nécron   1   orbe   140
    Seigneur nécron   1   fauchard, corps de destroyer, champ de phase, orbe   210
             
    Immortels   5      140
    Immortels   5      140
             
    Guerriers    10      180
    Guerriers    10      180
    Guerriers    10      180
             
             
    Spectres   2      82
    Spectres   2      82
    Destroyer   4      200
             
             
             
    Monolith   1      235
    Monolith   1      235
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    Message par Erwin Mar 16 Fév - 20:26

    C'est quoi?

    Ba quand tu fais un tournois, tu es noté sur tes partie gagnée, sur ton fair play, sur la peinture, et sur la composition de ta liste d'armé (histoire de censuré les listes optimisée Wink )
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    Message par Akuma Mer 17 Fév - 8:13

    haaaaaa ok ^^

    Oui la je me ferais allumé, c'est pour ça que les 2 mono je trouve vraiment abusé !

    J'hésite vraiment a les jouer maintenant que tu dis ça mdr
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    Message par Erwin Mer 17 Fév - 12:11

    En meme temps faut meiu perdre 20pts de compo que 120 parce que tu t'es prix 4 defaite majeur Wink
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    Message par Akuma Mer 17 Fév - 12:17

    je veux pas tournoyer avec je pense. C'est pour mon petit coté fun personnel. J'aime vraiment les nécrons ! le style et tout, mais pas pour du tournois. Je préfère pour le fun. C'est pour ça que je vais arrêter d'optimiser finalement. Je veux un deceiver et je pense que je le jouerais. Je verrais si sa tourne avec 1 monolithe.

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